Как Долго Можно Работать Без Трудового Договора?

1,2 ст.70 ТК РФ). Получается, что работник, которому отдельным соглашением предусмотрен испытательный срок, может работать без оформления договора не более 3 рабочих дней. Дальнейшее незаключение с таким работником трудового договора рассматривается как противозаконное.

Что будет если я работаю не официально?

За привлечение к работе сотрудника без трудового договора ИП накажут рублем по ст.5.27 КоАП РФ — от 10 000 до 20 000 руб., за повторное нарушение — от 30 000 до 40 000 руб. За иностранного гражданина предусмотрена ответственность по ст.18.15 КоАП РФ.

Что делать если не был заключен трудовой договор?

Работник есть, а трудового договора у вас с ним нет — каковы реальные риски? — Татьяна Ирметова, эксперт по трудовому праву. Фото из личного архива, автор фото — Юлия Бородина. Трудовые отношения возникают на основании трудового договора. Но если он не был оформлен, то на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя (ст.16 ТК РФ).

  • Это значит, что если вы принимаете работника, но никак его не оформляете и при этом есть признаки трудовых отношений, то считается, что у вас с ним возникли трудовые отношения, как если бы трудовой договор был заключен.
  • Со всеми вытекающими отсюда последствиями.
  • Но при этом уклонение от заключения трудового договора — уже само по себе нарушение закона.

Закон требует оформить трудовой договор не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе (ст.67 ТК РФ). Когда не оформлены трудовые отношения, обычно не выполняются и другие обязанности, которые следуют из этих трудовых отношений, — по охране труда, проведению медосмотров (когда они обязательны), составлению обязательной кадровой документации. Если фактический работник — не гражданин России, то его прием на работу требует соблюдения специальных правил миграционного законодательства. За их нарушение тоже предусмотрена ответственность. Трудовой кодекс прямо запрещает подменять трудовые договоры договорами гражданско-правового характера (ст.59 ТК РФ).

Если вы собираетесь оформить договор подряда или возмездного оказания услуг в том случае, когда надо заключать трудовой договор, это тоже будет нарушение, за которое полагается штраф. И точно так же, как в случае с полным отсутствием оформления, скорее всего, не будут проведены все остальные кадровые процедуры, обязательные для трудовых отношений, что тоже считается отдельными нарушениями.

Если фактические трудовые отношения не оформлены или оформлены гражданско-правовым договором, работник может обратиться в суд с иском о признании отношений трудовыми. В таком случае все неустранимые сомнения толкуются в пользу наличия трудовых отношений (ст.19.1 ТК РФ).

А это значит, что суд, скорее всего, вынесет решение о заключении трудового договора и предоставлении работнику всех гарантий, установленных трудовым законодательством. Например, о предоставлении ежегодно оплачиваемого отпуска, отпуска по беременности и родам, оплате больничных листов и так далее. Помимо суда, признать отношения трудовыми могут инспекторы Государственной инспекции труда (ГИТ) в результате проверки.

За нарушение требований трудового законодательства они привлекают к административной ответственности. За уклонение от оформления трудового договора или за заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения, индивидуальному предпринимателю грозит штраф от 5000 до 10 000 рублей, юридическому лицу — от 50 000 до 100 000 рублей (ч.4 ст.5.27 КоАП РФ).

Для ИП сумма кажется небольшой. Но помните: за повторное такое же нарушение штраф будет уже ощутимее — от 30 000 до 40 000 рублей с предпринимателя и от 100 000 до 200 000 рублей — с юридического лица. Кроме того, попутно могут насчитать и другие нарушения, вытекающие из неоформленных трудовых отношений.

В таблице ниже собраны типичные нарушения и размеры штрафов за них. Это без учета ответственности за неудержание и неперечисление в бюджет НДФЛ, а также неуплату обязательных страховых взносов в случае, если налоговая инспекция и внебюджетные фонды выявят факт черной зарплаты. * На работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением (ч.1 ст.221 ТК РФ). Сейчас действует мораторий на проведение плановых проверок малого бизнеса, Федеральный закон от 25.12.2018 № 480-ФЗ продлил его по 31 декабря 2020 года.

Но мораторий не защищает от внеплановых проверок. Поводом для внеплановых проверок ГИТ чаще всего становится жалоба работника. Насколько вероятны эти риски — судите сами. По статистике Роструда, в первом полугодии 2018 года (данные второго полугодия пока недоступны) проверили всего 1% общего количества юридических лиц и предпринимателей.

Но при этом 93% всех проверок было проведено внепланово. И в 69% случаев основанием для проверки послужило чье-то заявление или поступление иной информации о нарушении трудовых прав граждан. Правонарушения были выявлены в 67% проверок. Показатели за весь 2017 год близки к этим цифрам.

Иными словами, проверку может спровоцировать любой конфликт с работником, если тот в отместку пожалуется на то, что трудовые отношения с ним не были оформлены как положено. От этого риска не застрахован никто. Кроме того, ничто не мешает работнику пойти в суд и потребовать признать ваши отношения с ним трудовыми.

Обычно такое случается, когда фактический работник требует каких-либо гарантий, предоставленных ему трудовым законодательством, а фактический работодатель ему в этом отказывает. Не стоит обольщаться, что доказать трудовые отношения сложно. Если человек на вас работает, то доказательств у него наверняка наберется немало. Это могут быть и ваша с ним переписка по электронной почте, и аудио- и видеозаписи, и, например, графики смен и отпусков с его фамилией, какие-то документы вашей хозяйственной деятельности, которые он по роду деятельности заполняет и расписывается в них, — товарные накладные, акты, путевые листы и так далее.

  1. Даже наличие у него постоянного пропуска на рабочую территорию может сыграть роль доказательства трудовых отношений в совокупности с другими.
  2. Кто-то может дать и свидетельские показания — например, ваши клиенты, с которыми часто общается ваш работник.
  3. Правильно оформленные трудовые отношения нужны не только работнику, но и работодателю.

Во-первых, официальные трудовые отношения дают работодателю не только обязанности, но и права: например, право требовать соблюдения распорядка трудового дня, возможность заключать договор о полной материальной ответственности, когда сотруднику вверены материальные ценности.

Кроме того, официальные трудовые отношения дают работникам уверенность в их постоянстве, а когда люди настроены на долгую работу, они более мотивированы работать не кое-как, что в конечном итоге положительно повлияет на эффективность вашего бизнеса. Как быть, если вы уже заключили вместо трудового договора гражданско-правовой или ваш помощник приступил к работе без всякого оформления? Лучший вариант: оформить трудовой договор, не дожидаясь конфликтной ситуации.

В следующей статье мы пошагово расскажем, как правильно оформить трудовые отношения и какая кадровая документация нужна, кроме самого договора.

Сколько дней на заключение трудового договора?

Статья 67 ТК РФ: Трудовой договор заключается в письменной форме, составляется в двух экземплярах, каждый из которых подписывается сторонами. Один экземпляр трудового договора передается работнику, другой хранится у работодателя. Получение работником экземпляра трудового договора должно подтверждаться подписью работника на экземпляре трудового договора, хранящемся у работодателя.

Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе, а если отношения, связанные с использованием личного труда, возникли на основании гражданско-правового договора, но впоследствии были признаны трудовыми отношениями, — не позднее трех рабочих дней со дня признания этих отношений трудовыми отношениями, если иное не установлено судом.

При заключении трудовых договоров с отдельными категориями работников трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, может быть предусмотрена необходимость согласования возможности заключения трудовых договоров либо их условий с соответствующими лицами или органами, не являющимися работодателями по этим договорам, или составление трудовых договоров в большем количестве экземпляров.

Пункт «а» Постановления Правительства РФ от 28.10.2009 N 848 «О дополнительных условиях заключения, изменения и расторжения трудовых договоров с военнослужащими, направленными не на воинские должности в организации, осуществляющие деятельность в интересах обороны страны и безопасности государства, и федеральные государственные образовательные учреждения высшего профессионального образования»: Правительство Российской Федерации постановляет определить следующие дополнительные условия заключения, изменения и расторжения трудовых договоров с военнослужащими, направленными не на воинские должности в организации, осуществляющие деятельность в интересах обороны страны и безопасности государства, и федеральные государственные образовательные учреждения высшего профессионального образования (далее — организации): а) при заключении трудового договора: — трудовой договор заключается в письменной форме для выполнения работы, указанной в запросе организации о направлении военнослужащего; — трудовой договор составляется в 3 экземплярах, один из которых направляется в соответствующий федеральный орган исполнительной власти.

Показать больше Источник, устанавливающий ответственность за нарушение требования Части 4 и 5 статьи 5.27 ТК РФ Возможное нарушение требования трудового законодательства Незаключение трудового договора в письменной форме. Создает угрозу нарушения права работника Источник, устанавливающий ответственность за нарушение требования Части 4 и 5 статьи 5.27 ТК РФ Возможное нарушение требования трудового законодательства Непредоставление работнику экземпляра подписанного трудового договора.

Создает угрозу нарушения права работника Источник, устанавливающий ответственность за нарушение требования Части 4 и 5 статьи 5.27 ТК РФ Возможное нарушение требования трудового законодательства Нарушение срока оформления письменного трудового договора с работником, приступившим к работе с ведома или по поручению работодателя (его уполномоченного представителя).

Создает угрозу нарушения права работника Показать больше

Как доказать наличие трудовых отношений?

Трудовой договор из воздуха: чем подтвердить — Если работник не получает подписанный трудовой договор больше трех дней – скорее всего, он не получит его никогда, утверждает Сенаторова. По ее словам, ситуацию усугубляют сами сотрудники, которые не хотят оформляться по разным причинам и беспокоить работодателя.

  1. Положение работника незавидное еще и потому, что большая часть доказательств трудовых отношений обычно находится у работодателя, добавляет Елена Мамонова из группы правовых компаний Региональный рейтинг.
  2. Группа Арбитражное судопроизводство (крупные споры — high market) группа Интеллектуальная собственность группа Семейное и наследственное право группа Банкротство (включая споры) группа Разрешение споров в судах общей юрисдикции группа Трудовое и миграционное право (включая споры) группа Уголовное право группа Корпоративное право/Слияния и поглощения Профайл компании,

Вывод один: человеку надо занимать активную позицию заранее и не дожидаться проблем, заявляет Сенаторова. Чтобы доказать трудовые отношения, недостаточно подтвердить, что работодатель допустил человека к работе, говорит Руслан Маннапов из Федеральный рейтинг.

Каким образом сотрудника допустили к работе?С кем человек договорился о работе, кто давал поручения? Если это был не руководитель – были ли у него полномочия?Где человек трудился?Предоставляли ли ему рабочее место, давали оборудование, спецодежду и т.п.? Подчинялся ли сотрудник внутреннему распорядку?Получал ли он заработную плату систематически?

Подтвердить трудовые отношения могут внутренние документы – это, например, отчеты о проделанной работе, товарные накладные, заявки на перевозку грузов, акты передачи спецодежды, перечисляет Мамонова. Пригодятся СМС и переписка по электронной почте. Их надо заверять у нотариуса, предупреждает Мамонова: Турбин забыл это сделать, поэтому суды не приняли распечатки с имейла. Не стесняйтесь письменно задавать вопросы под нужным уклоном: закончился ли у меня испытательный срок, какой результат? Какой у меня режим рабочего времени, кому я подчиняюсь, как взаимодействую с другими отделами, работниками? Какие цели, задачи и сроки командировок? Когда ждать отпуск по графику отпусков? В одном из дел хорошим доказательством стала распечатка считывающего устройства для карточек при входе на работу, делится опытом ведущий юрист Региональный рейтинг.

группа Арбитражное судопроизводство (средние и малые споры — mid market) группа Трудовое и миграционное право (включая споры) группа Банкротство (включая споры) Профайл компании Ева Тимофеева. Записанные по телефону разговоры менее ценны, чем письменные доказательства, утверждает Сенаторова: может оказаться, что разговор сложно разобрать, а еще надо доказать, что собеседник уполномочен представлять работодателя.

К тому же записи будут оспариваться, потребуется экспертиза, а это долго и дорого, объясняет Сенаторова.

Читайте также:  Что Будет Если Не Явиться В Суд В Качестве Привлекаемого Лица?

Можно ли работать без трудового договора?

Можно ли работать без трудового договора — Нормы трудового права определяют, что основу трудовых отношений составляет оформление трудового контракта между их сторонами. Понятие неофициального трудоустройства положения законодательных актов не дают. Но исходя из их содержания можно установить, что вид отношений между работодателем и работником, когда между ними трудовой договор не подписывается, записи в трудовую книжку не производятся, а зарплата выдается неофициально.

  1. Поэтому принятый таким образом работник не считается сотрудником компании, не включается в ее списочный состав, взносы на него не уплачиваются, а в следствии данный период не засчитывается в состав трудового стажа, дающего права на оформления пенсии.
  2. Действующие нормы закрепляют, что работа с наемным сотрудником без оформления трудового договора не допускается.

Это является серьезным правонарушением как со стороны работодателя, так и со стороны самого работника.

Почему работодатели не заключают трудовой договор?

Работодатель не заключает трудовой договор? | Моспрофспорттур Причины, когда работодатель не заключает трудовой договор, могут быть разные. Иногда виноват сам работник, который при трудоустройстве соглашается на неофициальную работу или просит его не оформлять.

Как заставить работодателя оформить трудовой договор?

«Работаю на предприятии в Нефтеюганском районе, пришлось быстро выходить на работу, сказали, что оформят документы параллельно работе. Переживаю: трудового договора на руках пока нет. Что делать, если работодатель откажется заключить трудовой договор?» На вопрос читателя отвечает старший помощник прокурора округа по правовому обеспечению Наталья Поликарпова. Работодатель должен оформить трудовой договор в письменной форме в течение трех рабочих дней с того дня, когда фактически допустил вас к работе.

  • Договор составляется в двух экземплярах, один из которых должен быть передан работнику.
  • За несоблюдение этой обязанности работодатель может быть привлечен к административной ответственности (статья 67 ТК РФ, часть 4 статьи 5.27 КоАП РФ).
  • Настаивайте на том, чтобы работодатель оформил трудовой договор.

Сообщите работодателю (письменно или устно) о его обязанности оформить трудовой договор при фактическом допуске к работе со ссылкой на статью 67 ТК РФ, пункт 12 постановления пленума Верховного суда РФ от 17.03.2004 № 2. Потребуйте ознакомить вас с приказом о приеме на работу и внести соответствующую запись в вашу трудовую книжку (статьи 66 и 68 ТК РФ).

Также вы можете собрать доказательства наличия трудовых отношений с работодателем для обращения в трудовую инспекцию и суд. Для признания наличия трудовых отношений при фактическом отсутствии письменного трудового договора нужно доказать факт самой работы, а также факт допуска к ней работодателем или его уполномоченным представителем.

В случае наличия трудовых отношений с работодателем, независимо от их юридического оформления, к таким отношениям применяются положения трудового законодательства, в том числе устанавливающие обязанность работодателя по уплате страховых взносов, предоставлению отпуска и так далее.

  • Подайте работодателю заявление, запросив документы, связанные с работой, например справку о размере зарплаты, о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах, о периоде работы в организации.
  • В заявлении можете указать любые причины, по которым вам потребовались эти документы, например для оформления кредита в банке.

Работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня вашего обращения оформить справки и копии документов, заверив их надлежащим образом (статья 62 ТК РФ). Вы можете по своему усмотрению защищать свои трудовые права и свободы всеми законными способами, в том числе через государственную инспекцию труда или в суде.

Важно! Важно знать, что характерными признаками трудовых отношений являются, в частности: личное выполнение работ по определенной специальности с указанием квалификации или должности, подчинение правилам внутреннего трудового распорядка, получение зарплаты, наличие поощрений, дисциплинарных взысканий, отпусков, больничных.

На заметку Работа без договора выгодна работодателю, работник же рискует оказаться без положенных по Трудовому кодексу выплат и теряет защиту закона. Самые важные новости вы можете найти в нашем Telegram — канале. Мы знаем, как вам удобнее получать новости.

Когда должен быть заключен трудовой договор?

Татьяна Ирметова, эксперт по трудовому праву. Фото из личного архива, автор фото — Юлия Бородина. Трудовые отношения возникают на основании трудового договора. Но если он не был оформлен, то на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя (ст.16 ТК РФ).

Это значит, что если вы принимаете работника, но никак его не оформляете и при этом есть признаки трудовых отношений, то считается, что у вас с ним возникли трудовые отношения, как если бы трудовой договор был заключен. Со всеми вытекающими отсюда последствиями. Но при этом уклонение от заключения трудового договора — уже само по себе нарушение закона.

Закон требует оформить трудовой договор не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе (ст.67 ТК РФ). Когда не оформлены трудовые отношения, обычно не выполняются и другие обязанности, которые следуют из этих трудовых отношений, — по охране труда, проведению медосмотров (когда они обязательны), составлению обязательной кадровой документации.

За все эти нарушения тоже полагаются санкции. Ну а если расчеты с фактическим работником ведутся вчерную, то это уже отдельная большая «история» — нарушение налогового законодательства (по уплате НДФЛ) и законодательства об уплате обязательных взносов в Пенсионный фонд РФ, фонды обязательного медицинского страхования и на страхование от несчастных случаев на производстве.

Если фактический работник — не гражданин России, то его прием на работу требует соблюдения специальных правил миграционного законодательства. За их нарушение тоже предусмотрена ответственность. Трудовой кодекс прямо запрещает подменять трудовые договоры договорами гражданско-правового характера (ст.59 ТК РФ).

  1. Если вы собираетесь оформить договор подряда или возмездного оказания услуг в том случае, когда надо заключать трудовой договор, это тоже будет нарушение, за которое полагается штраф.
  2. И точно так же, как в случае с полным отсутствием оформления, скорее всего, не будут проведены все остальные кадровые процедуры, обязательные для трудовых отношений, что тоже считается отдельными нарушениями.

Если фактические трудовые отношения не оформлены или оформлены гражданско-правовым договором, работник может обратиться в суд с иском о признании отношений трудовыми. В таком случае все неустранимые сомнения толкуются в пользу наличия трудовых отношений (ст.19.1 ТК РФ).

  1. А это значит, что суд, скорее всего, вынесет решение о заключении трудового договора и предоставлении работнику всех гарантий, установленных трудовым законодательством.
  2. Например, о предоставлении ежегодно оплачиваемого отпуска, отпуска по беременности и родам, оплате больничных листов и так далее.
  3. Помимо суда, признать отношения трудовыми могут инспекторы Государственной инспекции труда (ГИТ) в результате проверки.

За нарушение требований трудового законодательства они привлекают к административной ответственности. За уклонение от оформления трудового договора или за заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения, индивидуальному предпринимателю грозит штраф от 10 000 до 20 000 рублей, юридическому лицу — от 50 000 до 100 000 рублей (ч.4 ст.5.27 КоАП РФ).

Для ИП сумма кажется небольшой. Но помните: за повторное такое же нарушение наказание будет уже ощутимее — дисквалификация на срок от 1 года до 3 лет для предпринимателя и штраф от 100 000 до 200 000 рублей для юридического лица. Кроме того, попутно могут насчитать и другие нарушения, вытекающие из неоформленных трудовых отношений.

Поводом для внеплановых проверок ГИТ чаще всего становится жалоба работника. Иными словами, проверку может спровоцировать любой конфликт с работником, если тот в отместку пожалуется на то, что трудовые отношения с ним не были оформлены как положено. От этого риска не застрахован никто.

Кроме того, ничто не мешает работнику пойти в суд и потребовать признать ваши отношения с ним трудовыми. Обычно такое случается, когда фактический работник требует каких-либо гарантий, предоставленных ему трудовым законодательством, а фактический работодатель ему в этом отказывает. Не стоит обольщаться, что доказать трудовые отношения сложно.

Если человек на вас работает, то доказательств у него наверняка наберется немало. Это могут быть и ваша с ним переписка по электронной почте, и аудио- и видеозаписи, и, например, графики смен и отпусков с его фамилией, какие-то документы вашей хозяйственной деятельности, которые он по роду деятельности заполняет и расписывается в них, — товарные накладные, акты, путевые листы и так далее.

Даже наличие у него постоянного пропуска на рабочую территорию может сыграть роль доказательства трудовых отношений в совокупности с другими. Кто-то может дать и свидетельские показания — например, ваши клиенты, с которыми часто общается ваш работник. Правильно оформленные трудовые отношения нужны не только работнику, но и работодателю.

Во-первых, официальные трудовые отношения дают работодателю не только обязанности, но и права: например, право требовать соблюдения распорядка трудового дня, возможность заключать договор о полной материальной ответственности, когда сотруднику вверены материальные ценности.

Кроме того, официальные трудовые отношения дают работникам уверенность в их постоянстве, а когда люди настроены на долгую работу, они более мотивированы работать не кое-как, что в конечном итоге положительно повлияет на эффективность вашего бизнеса. Как быть, если вы уже заключили вместо трудового договора гражданско-правовой или ваш помощник приступил к работе без всякого оформления? Лучший вариант: оформить трудовой договор, не дожидаясь конфликтной ситуации.

○ Трудовой договор или гражданско-правовой? Как выбрать правильный вариант ○ У вас первый работник: как принять и оформить без ошибок ↩ К другим статьям

Можно ли работать до подписания трудового договора?

Если работник фактически и с ведома работодателя приступил к работе до оформления трудового договора, то работодатель обязан заключить с работником трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней с момента фактического допуска работника к работе.

Как оформить работника без трудового договора?

Наиболее популярный и безопасный способ оформить отношения без заключения трудового договора и оформления трудовой книжки — оформить ГПД (гражданско-правовой договор ), который заключается между фирмой и ее работником.

Когда работник считается принятым на работу?

ТК РФ Статья 61. Вступление трудового договора в силу Подготовлены документа с изменениями, не вступившими в силу Трудовой договор вступает в силу со дня его подписания работником и работодателем, если иное не установлено настоящим, другими федеральными, иными нормативными правовыми Российской Федерации или трудовым договором, либо со дня фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя.

  1. В ред. Федеральных законов от 30.06.2006, от 28.12.2013 ) (см.
  2. Текст в предыдущей ) Работник обязан приступить к исполнению трудовых обязанностей со дня, определенного трудовым договором.
  3. Если в трудовом договоре не определен день начала работы, то работник должен приступить к работе на следующий рабочий день после вступления договора в силу.
Читайте также:  Что Будет Если Заявитель Не Пришел На Суд?

(в ред. Федерального от 30.06.2006 N 90-ФЗ) (см. текст в предыдущей ) Если работник не приступил к работе в день начала работы, установленный в соответствии с или настоящей статьи, то работодатель имеет право аннулировать трудовой договор. Аннулированный трудовой договор считается незаключенным.

  • Аннулирование трудового договора не лишает работника права на получение по обязательному социальному страхованию при наступлении страхового случая в период со дня заключения трудового договора до дня его аннулирования.
  • Часть четвертая в ред.
  • Федерального от 30.06.2006 N 90-ФЗ) (см.
  • Текст в предыдущей ) Открыть полный текст документа Ст.61 ТК РФ.

Вступление трудового договора в силу Читать подробнее: ТК РФ Статья 61. Вступление трудового договора в силу

Можно ли забрать трудовую если не подписан трудовой договор?

Комментарии

27.01.2011 13:44 | Ссылка Вы денги получили? Если да, то у бухгалтера будут проблемы. У нее не было основания начислить зарплату. Отсутствие подписанного трудового договора это проблема работодателя. Можете, по желанию, идти в трудовую инспекцию. Тогда дателя оштрафуют. Так-что в Вашей ситуации, пусть сначала подписывают увольнение нужной вам датой, потом Вы договор. Хотя в очень многих конторах проблемы бухгалтера и кадровика Шефа не волнуют:-(

table>

27.01.2011 13:47 | Ссылка Трудовой договор считается заключенным со дня, когда вы приступили к работе, даже если он был не подписан вовремя или его не было вовсе (чего, конечно, быть не должно, но бывает.) Так что просто «забрать трудовую и пойти домой» вы не можете. Пишите заявление на увольнение, как положено. А приказ о приеме вы подписывали?

table>

27.01.2011 14:54 | Ссылка ну тогда согласна с Буковкой: «Можете попробовать договориться, чтоб уволили нужным вам числом (без отработки), а вы за это им подпишете договор.»

table>

27.01.2011 13:48 | Ссылка Колоток Детский сад. Нельзя, так как вы подводите сотрудников! А выяснить всё нужно было раньше. Трудовую вам никто не выдаст, пока все бумаги не подпишите, или вы её выкрасть решили? Будьте благодарны за то, что вам платили то, что обещали и подпишите договор и прочие необходимые документы.

table>

27.01.2011 13:52 | Ссылка Щас за «будьте благодарны за то, что Вам платили» получите)

table>

27.01.2011 14:09 | Ссылка Колоток интересное дело, вот из-за таких работников, в том числе, приходиться потом восстанавливать бух.учёт и кадровое делопроизводство. А если бы ей не выплачивали зарплату и уверенности в том что ёе выплатят нет, тогда можно и не подписывать ничего, как бы в отместку. В ГИТ и в суд не всякий способен заявить, а если и заявит, то подписи свои, в нужных местах очень пригодяться.

table>

27.01.2011 14:20 | Ссылка в чем-то она права, нет подписанного договора — нет гарантий оплаты.

table>

27.01.2011 14:34 | Ссылка да нет)) просто мне платили с задержкой в месяц-полтора и ни разу не было известно когда заплатят в следующий раз и сколько. Насчет «подводите сотрудников» — такого бы не было если бы не свинское отношение компании ко мне (долго объяснять, но если вкратце — «попросили» помочь фирме и принять дела у увльняющихся сотрудников, т к некому, поддержать всё наплаву пока не найдут замену, а теперь требуют так, как если бы это были мои должностные обязанности, вдобавок штрафуют за то что что то не успели в срок (при этом сроки заранее не оглашались)((((сейчас выполняю работу которую раньше делали трое да и при гораздо меньших объемах продаж.всё это время задерживалась на работе до 10-12 ночи, приходила утром раньше частенько, выходила в праздники и выходные, просто за спасибо, просто потому что душой за дело болела. соответственно, к себе ожидала аналогичного отношения — человеческого. а его нет и как уже понятно и не будет

table>

27.01.2011 14:40 | Ссылка Колоток при таком раскладе, что вас стесняет просто уйти? А деньги вы вряд ли получите.

table>

27.01.2011 15:04 | Ссылка Сообщница Мнда, не надо было трудовушку отдавать, пока договор не оформлен. Счас бы просто не вышли и все.

table>

27.01.2011 14:21 | Ссылка на каком это интересно основании «никто не выдаст»? со ссылкой на ТК желательно.

table>

27.01.2011 14:32 | Ссылка Колоток трудовую книжку выдают в самый последний момент, когда за работником нет никаких «долгов», у нас много всяких людей «с отклонениями в области головы», поэтому, единственный вариант воздействовать на них — «выдам трудовую в обмен на вашу подпись», а обязанности ещё никто не отменял. Уж если поступил на работу — обязан подчиняться внутренним нормам.

table>

27.01.2011 14:34 | Ссылка внутренние нормы подчиняются законам РФ вообще-то. такой ченч им не предусмотрен.

table>

27.01.2011 14:37 | Ссылка Колоток зато предусмотрено отправить ТК по почте

table>

27.01.2011 14:41 | Ссылка И? Это должно испугать сотрудника? И заставить пойти на условия дателя?

table>

27.01.2011 14:45 | Ссылка Колоток нет, я к тому, что у автора проблемы в общем-то нет, деньги вряд-ли заплатят (при таком отношении), а трудовую она всё равно получит!

table>

27.01.2011 14:54 | Ссылка с каких это пор выплата или не выплата зп зависит от отношения?

table>

27.01.2011 15:03 | Ссылка Колоток это не ко мне вопрос, а к нерадивым работодателям, которые к сотрудникам как к скоту относятся.

table>

27.01.2011 14:17 | Ссылка Ниии. раз все белое — тогда ТД считается заключенным со дня начала работы. Так что увольнение — через приказ и прочая. Можете попробовать договориться, чтоб уволили нужным вам числом (без отработки), а вы за это им подпишете договор.

table>

27.01.2011 15:12 | Ссылка вот именно — договритесь об увольнении по соглашению сторон. Подписываете соглашение и увольняетесь в оговоренную в соглашении дату

table>

27.01.2011 14:28 | Ссылка Не подписывая договор, вы делайте хуже себе. Тем более в денежном эквиваленте вас не обманули. Подпишите договор и уволняйтесь. Отработка в 2 недели — на усмотрение работодателя, т.е. можно договориться или в худшем случае соврать о семейных обстоятельствах. А вообще не партись. При увольнении, если договор не подписан, могут не заплатить остатки.

table>

27.01.2011 14:39 | Ссылка не знаю, читали или нет мои объяснения выше как и почему всё так вышло.но уверяю, что это не из-за «отклонений в области головы», просто ко мне по свински — сл-но, тоже не хочется делать ничего хорошего для компании.

table>

27.01.2011 14:43 | Ссылка Колоток совестливая вы слишком, расстаться всё равно лучше по правилам!

table>

27.01.2011 15:11 | Ссылка 1. скорей всего запись в трудовую уже сделали, а если не сделали- то сделают при вашем увольнении 2. это означает, что следующий работодатель может позвонить на ваше место работы (где вы сейчас) и получить негативные рекомендации, если вы сецчас хотите ссориться руководством так что совет расставаться мирно- только ради вашего блага

table>

27.01.2011 14:47 | Ссылка Вопрос даже не в том чтобы нагадить. Просто сейчас ситуация/отношения сложились таким образом, что на меня хотят повесить всех баранов. Если буду отрабатывать 2 нед то помимо просто передачи дел кому-то заставят выполнить кучу всего всего — так как работать реально некому, постараются «содрать» максимально и максимально закрыть дыры моими усилиями и мозгами. уже прислали список такой что работы до 12 ночи каждый день.а мне не хочется для них ничего хорошего делать + какой дурак увольняясь захочет сидеть гробиться до ночи? если фирма за это не заплатит, да еще и что-нибудь смогут придумать что не сделано и за это типа премии лишить (зп озвученная при приеме разбивается штаткой на оклад и премию)

table>

27.01.2011 14:57 | Ссылка Ну так напишите заявление на увольнение, проследите, чтобы его подписали, и сядьте на больничный.

table>

27.01.2011 14:50 | Ссылка вобщем из за всего этого хочется свалить быстро и незаметно. как это сделать выходов не вижу кроме как сказать что мол «нет договора- не было и работника, до свидания, будьте счастливы» зп и так и так могут не выдать, запись в трудовой 3,5 месяца наверное только навредит.

table>

27.01.2011 14:52 | Ссылка Колоток это инфантильный подход, я вас понимаю, но пора уже взрослеть!

table>

27.01.2011 15:10 | Ссылка ну наверное Вы правы, но может Вы что-нибудь мне сможете посоветовать как человек, разбирающийся в вопросах кадрового учета — как и что мне предпринять чтобы всё получилось с наибольшей выгодой для меня

table>

27.01.2011 15:09 | Ссылка Сообщница А запись они уже вам сделали? Если нет, то может договоритесь, чтоб типа договор подряда на это время, что вы у них работали оформить, ну или условно совместительство какое-нить. Все-равно ведь «задним числом» договор идет. Они вам в трудовушку ничего не будут писать, вы им тоже удачи пожелаете.

table>

27.01.2011 15:12 | Ссылка может и можно так. вот только они захотят максимально меня поиспользовать да и с деньгами потом могут кинуть

table>

27.01.2011 15:22 | Ссылка Сообщница Ну с деньгами могут, само собой. Вопрос, что вам нужнее деньги или «незапятнанная честь». Скажите руководителям, что это не Ваше, что честно старались работали, но не получается и все-такое. Лучше расставаться полюбовно, ведь Земля как известно круглая.

table>

27.01.2011 15:15 | Ссылка Знаешь, мне хотелось бы спросить, если Вы решили уволиться по собственному желанию, почему нельзя просто положить заявление и в конце нормального рабочего дня просто уйти из офиса, т.е. последние дни отработать только то время, за которое платят деньги? Зачем работать до 12 ночи? У Вас рабочий

table>

27.01.2011 15:20 | Ссылка день с «8 до 5» скажем, вас же никто к стулу не привяжет. Ну не успели Вы закрыть их дыры — так они вам эти часы и не оплатили, а значит вы необязаны. Обычно заставляют сверхурочно бесплатно работать тогда, когда можно пригрозить увольнением, но вы ведь и так увольняетесь, тогда что вам терять? В неоплаченное компанией время вы преспокойно можете искать другую работу. Запись они обязаны сделать и зарплату выдать, иначе просто относится заявление в суд. Я не думаю, что разваливающаяся компания захочет себе портить свой падший имидж еще и судебными разбирательствами. В данной ситуации нет проблемы. Есть задача — уволиться и получить ЗП и морально настроиться на то, что ваше сверх урочное никому не нужно.

table>

27.01.2011 15:28 | Ссылка оговоренная при усройстве сумма составляла 34500 т е 30 на руки. у себя они проводят, и в штатке, как вчера я увидела, оклад 20700, остальное премия. как выяснилось недавно, премии преспокойно можно лишить — в данном случае за невыполнение всего объема. мне так прямо и сказали что основание в приказе о не начислении премии можно написать любое.

table>

27.01.2011 15:41 | Ссылка Сообщница Но это они у себя так проводят, а с Вами как договаривались? Если оговоренная сумма 34500, то в договоре должно быть 34500. На другой договор и не соглашайтесь — «Я не готова так работать, я расчитывала на другие условия». Веть по сути это обман, условия совсем другие получаются. А если они не готовы Вам положить оклад 34500, то как альтернативу — предложите какой нибудь подрядный договорчик на эти 2-3 мес., что Вы отработали, и разойтись полюбовно. Пусть крутятся — им-то договор сейчас нужен не меньше, чем Вам.
Читайте также:  Как Написать Жалобу В Роспотребнадзор 2022?

table>

27.01.2011 18:44 | Ссылка в договоре стоят все графы ПУСТЫЕ — оклад, кол-во дней отпуска, и тп. и типа схема расчета зп прописывается в штатном расписании. которое мне просто показали, да и то когда уже вопрос встал ребром — т е сейчас. так как мне не дали сразу вместе с договором штатку, правила внутренннего распорядка, положение о премировании и про штрафы — я и не стала его подписывать.

table>

27.01.2011 15:31 | Ссылка Натаlie Питерская «Трудовой договор вступает в силу со дня его подписания. либо со дня фактического допущения работника к работе. » ст.61 ТК РФ. Вы к работе допущены, работу выполняли по собственной воле, значит, можно считать (любой суд определит), что трудовой договор вступил в силу. То, что вы не решили все интересующие вас вопросы до подписания ТД — проблемы ваши. Я советую: 1. Подписать трудовой договор.2. Написать заявление об уходе, предупредив работодателя за две недели до увольнения. Хотим, чтобы к нам относились по закону — давайте сами его соблюдать!

table>

27.01.2011 15:44 | Ссылка Сообщница А какой именно договор, вот в чем вопрос. Если условия были одни, а по факту (по деньгам) теперь другие. Зачем подписывать договор, если его содержание отличается от задуманного?

table>

27.01.2011 15:45 | Ссылка Натаlie Питерская Т.е. в договоре стоят другие суммы?

table>

27.01.2011 15:47 | Ссылка Сообщница Как я поняла, договаривались на гросс 34500, а работодатель предлагает 20700 + остальное премией с возможностью этой самой премии лишить. Я б тоже призадумалась, а оно надо, думать каждый день, что там в итоге тебе заплатят?

table>

27.01.2011 16:03 | Ссылка Натаlie Питерская Я гроссов обсуждать не собираюсь. Есть реальная ситуация. Человек приступил к работе — значит, согласился с договором, значит (в соответствии с деловой этикой и порядочностью) должен был его в трехдневный срок подписать или не продолжать работу и не подписывать. Если он подписал, а работодатель не соблюдает условия — существует суд и претензии. А требовать законности, будучи беззаконной — весьма странно.

table>

27.01.2011 16:42 | Ссылка Сообщница Конечно, решать надо в трехдневный срок. Работодатели тоже, как правило, тянут. Лучше вообще без договора не выходить. И уж тем более, не заключив договор, трудовушку не отдавать.

table>

27.01.2011 16:47 | Ссылка Натаlie Питерская Ауууууууууууууууууу. Я не разбираю сейчас действия работодателя! Я вообще их не знаю и не вижу. Я разбираю ситуацию, рассказанную автором и относительно автора. И не более!

table>

27.01.2011 16:08 | Ссылка Автор подписал приказ о приеме, а в нем тоже указывается уровень оплаты (оклад и премия).

table>

27.01.2011 20:40 | Ссылка ШиШиНдРа а вас ознакомили с системой оплаты труда? т.е. с положением об этой самой оплате?

table>

27.01.2011 15:46 | Ссылка Натаlie Питерская «Зачем подписывать договор, если его содержание отличается от задуманного?» — затем, что за свои действия надо отвечать. Вы вышли на работу? Значит, договор вступил в силу и нет смысла и даже неприлично его не подписывать (я о деловом приличии)

table>

27.01.2011 15:46 | Ссылка Натаlie Питерская О, пардон: Вы вышли — это образно.

table>

27.01.2011 15:52 | Ссылка Сообщница )) Так какой договор, типа какой дам, тот и подписывайте? Это тож как-то некрасиво. ИМХО ст.61 ТК РФ немного о другом — работодатель должен был в трехдневный (!) срок оформить сотрудника. А тот уже 2 месяца отработал, а с договором все проблема. А теперь типа, мы платили 2 мес., отчисляли, подписывай то, что нам надо. А обсудить условия?

table>

27.01.2011 16:00 | Ссылка Натаlie Питерская Ну, насколько я поняла, у автора есть один экземпляр первого договора. И потом, опять: ей же предъявили договор. Надо было либо отказываться, либо подписывать сразу. «ИМХО ст.61 ТК РФ немного о другом» — ну это ваше право как считать. Я ни с кем не спорю. Просто высказываю свое мнение. Обсуждают условия в трехдневный срок!

table>

27.01.2011 16:23 | Ссылка Здравствуйте! У меня была аналогичная ситуация. Если вы трудовой договор не подписали, то и не подписывайте его. Это не ваш косяк, а дателя. Есть заявление о приеме на работу-ну и ладно. Пишете заявление на увольнение по собственному жел. без отработки. Правда никаких записей в трудовой не будет. При расчете в данной ситуации можете получить тока оклад. Если подписываете тд. отработка неизбежна и возможен тоже оклад.

table>

27.01.2011 16:54 | Ссылка А с чего вы взяли, что если не подписать трудовой договор, не надо отрабатывать 2 недели???

table>

27.01.2011 17:09 | Ссылка Я сама главбух и веду кадровое делопроизводство. Если работник подписал приказ о приёме, там указана должность, оклад, подпись об ознакомлении и дата-это уже согласие, добровольное на труд. То, что не подписан ТД со стороны работника-это, конечно, косяк дателя, но не критичный, раз приказ есть. Отработка положена либо по инициативе сторон-2 недели, либо по соглашению-в тот же день. Без разницы, подписан ли ТД или нет. И ещё, можете, конечно, написать новое заявление об увольнении по собственной инициативе и отправить по почте с уведомлением на юр. адрес. Спокойно ходите на работу эти 2-е недели и вас рассчитают, не имеют права не рассчитать.

table>

27.01.2011 20:39 | Ссылка ШиШиНдРа что значит не критичный??? приказ о приеме делается на основании подписанного!! трудового договора. Нет договора — не легитимный приказ, нет оснований для начисления з/п.

table>

27.01.2011 21:06 | Ссылка Спасибо, буду знать. А что делать, если договор не подписан, а приказ-есть, в котором сотрудник поставил свою подпись об ознакомлении?

table>

27.01.2011 22:56 | Ссылка ШиШиНдРа срочно подписывать))))

table>

28.01.2011 02:27 | Ссылка Во первых первично трудовой договор, а не приказ. Основание приказа является ТД. Отсутствие ТД это это не гуд не только для работника, но и работодателя. Работник после увольнения может обратиться в суд с требование о выплате более высокой ЗП, пояснив, что договаривались на большую, а заплатите меньше.

table>

27.01.2011 17:11 | Ссылка * по инициативе сторон»=»собственной инициативе»

Что значит работать не официально?

Неофициальное трудоустройство: чем это опасно? По закону трудовой договор должен заключаться с каждым сотрудником предприятия. Официально оформленный работник защищен Трудовым кодексом: вовремя получает зарплату и имеет достойные условия труда. К сожалению, не все работодатели оформляют своих сотрудников.

Некоторые пытаются уклониться от налогов и выдают зарплату «в конверте». Такая ситуация может быть выгодна руководителю, но редко идет на пользу работникам. Чем грозит неофициальное трудоустройство Люди соглашаются работать неофициально по разным причинам: кто-то не смог найти другую работу, а кто-то имеет долги по кредитам и не хочет показывать свой доход.

Иногда неофициальная зарплата может быть чуть выше, чем в местах с официальным трудоустройством, ведь работодатель не платит взносы в налоговую, Пенсионный фонд и ФОМС. Но плюсы на этом заканчиваются. А главный недостаток в том, что неоформленный работник не имеет никаких прав.

  1. Был недостаточно приветлив с клиентом или опоздал на работу — начальство может оштрафовать на любую сумму.
  2. А также урезать зарплату, платить ее не вовремя или не платить вообще, обещая все отдать «завтра» или «в следующем месяце».
  3. Работники на таком предприятии полностью подчинены воле руководителя: захочет – уволит или заставит работать сверхурочно, захочет – отправит в неоплачиваемый отпуск на неопределенное время.

А без трудового договора сложно будет обратиться в суд для защиты своих прав. Ведь даже доказать сам факт трудоустройства не всегда возможно. Отсутствие социальных гарантий Социальные гарантии – это конституционные права каждого жителя страны на развитие его личности и сохранность здоровья.

Медицинское страхование; Оплачиваемый отпуск и больничный; Выходное пособие при увольнении; Компенсация транспортных и командировочных расходов.

Однако сотрудники, не устроенные официально, не получают ни одной социальной гарантии. В отпуск придется идти за свой счет, а если захочешь уволиться, то выходное пособие выплачивается на усмотрение работодателя. А все потому, что не был подписан трудовой договор, который зачастую является главной защитой прав работников.

  1. В Трудовом кодексе такого понятия, как «неофициальная работа» не существует.
  2. Любые трудовые отношения без договора – это нарушение закона.
  3. Не стоит поощрять подобную практику, соглашаясь работать без оформления.
  4. Ведь ты должен уважать себя и свой труд, знать свои права и требовать от других их соблюдения.

Узнай больше об официальном трудоустройстве и его преимуществах на Вашифинансы.рф Подготовлено по заказу Министерства финансов Российской Федерации в ходе реализации совместного Проекта Российской Федерации и Международного банка реконструкции и развития «Содействие повышению уровня финансовой грамотности населения и развитию финансового образования в Российской Федерации» в рамках «Конкурсной поддержки инициатив в области развития финансовой грамотности и защиты прав потребителей»

В чем минус не официального трудоустройства?

Неоплата за переработку, задержка зарплаты, лишение премии и надбавок; из-за неофициального оформления стаж и заработная плата не считается при начислении пенсии; травматизация на рабочем месте может быть не оплачена работодателем; невозможность предъявлять претензии по поводу зарплаты работодателю.

Нужно ли платить налоги если работаешь не официально?

Если вы точно знаете, что официально не работаете и налоги никто никуда не платит, налоговая тоже может об этом узнать и начислить вам налог, штраф и пени. Штраф за неуплату налога назначают по ст.122 НК. Он составляет 20% от общей суммы налога, но вырастает до 40%, если есть умысел.

Как называется когда работаешь не официально?

Неофициальное трудоустройство. Положение работника В законодательстве России отсутствует понятие » неофициальная работа», А реальное явление, когда человек фактически работает, а по документам его тут нет и никогда не было, вполне себе существует и даже процветает.

Бухгалтерия таких работников называет «непроводными», то есть, отсутствующими в проводках, официальных бухгалтерских данных. Работники это же явление часто называют «черной зарплатой». Масштабы неофициального трудоустройства особенно выросли, начиная с кризиса 2008 года, когда ситуация на рынке труда для работников резко ухудшилась.

У меня нет данных статистики масштабам этого явления, да и скорее всего, такую статистику никто не ведет. По субъективному впечатлению, в 2012 году, по меньшей мере, половина работников нашего города или трудоустроена неофициально, или трудоустроена с минимальной зарплатой в договоре.

Что будет если не выйти на неофициальную работу?

Что грозит работодателю за неофициальное трудоустройство? — Работодатель обязан заключить трудовой договор с работником, а также выполнить все действия, которые предусмотрены ТК РФ при приеме сотрудника на работу, их невыполнение грозит работодателю установленным законом наказанием.

  • Так, за нарушение законодательства о труде и его охране (ст.5.27 КоАП РФ) на работодателя могут наложить административный штаф или на определенный срок приостановить его деятельность,
  • Также работодателю, который не исполняет обязанности налогового агента, грозит уголовная ответственность по ст.199.1 УК РФ.

Санкция данной статьи помимо крупного штрафа предусматривает также лишение свободы до двух лет.